11:13 

5.17 "Её Прекрасный Герой"

Askramandora


Обсуждаем серию. Только, учитывая её неоднозначность, предупреждаю на всякий случай: не забывайте про правила, пожалуйста :)

@темы: 5.17 "Her Handsome Hero", обсуждение

Комментарии
2016-04-11 в 11:53 

katalina27
It's Vader...
Такая шикарная серия)) Я в восторге)) Жаль только, что ее, по факту, на самом интересном месте прервали(( Теперь снова придется неделю (или еще дольше) ждать, что ж там за развязка-то будет :)

2016-04-11 в 12:32 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
А можно еще не смотревшим спойлер потолще? А то рабочий день длинный...

2016-04-11 в 13:23 

Askramandora
орагон, в виде гифок или текста? ))

2016-04-11 в 13:57 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
орагон, можно я влезу и основной спойлер в виде видео покажу, твиттер щас принес... агррр... twitter.com/OUAT_Fanatics/status/71932730174631...

2016-04-11 в 14:00 

Sagonna
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
PrimaVega, дык, это ведь не основной спойлер, только половинка основного спойлера. :)

2016-04-11 в 14:09 

Askramandora
katalina27, я подумала и поняла, что мне ход с кинжалом испортил всё. Абсолютно всё.
Зачем? Только чтобы Гастон получил возможность всерьёз угрожать Румпелю, надо было снова обмакнуть Белль? Ведь мерзко же. Я всю жизнь такие штучки в сказках/кино терпеть не могла.

2016-04-11 в 14:22 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Sagonna, для меня все остальное померкло(((
Askramandora, +1 ...

2016-04-11 в 15:01 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, для меня это самый правильный и естественный случай из всех, когда она использовала кинжал. Не для спасения себя или даже города - а для спасения Румпеля. Тут я ей горжусь :) Вообще во всей серии ею горжусь (за исключением сцены из сник-пика, конечно).

2016-04-11 в 15:07 

Askramandora
katalina27, не поняла, при чём тут спасение Румпеля? О_о От чего, от кого? Белль свои намерения явно озвучила как спасение Гастона от Румпеля.

А спасение Румпеля, которое потом было, оказывается, параллель с мультиком:


judymulder.tumblr.com/post/142616927796/belle-s...

2016-04-11 в 15:16 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, это было спасение Румпеля от самого себя, от совершения непоправимого поступка. И, кстати, в этот момент она поставила Румпеля выше ребенка - потому что именно в этот момент она нарушила условия сделки с Гадесом, вернее, показала Гадесу, что она не передумала насчет того, что не принимает сделки.

Ага, очень красивая параллель)

2016-04-11 в 15:19 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
katalina27, потому что именно в этот момент она нарушила условия сделки с Гадесом
Она ее изначально НЕ ЗАКЛЮЧИЛА. Почему все про эту сделку говорят? она же четко сказала НЕТ...

2016-04-11 в 15:21 

katalina27
It's Vader...
PrimaVega, там выше у меня написано, после слова "вернее" :)

2016-04-11 в 15:24 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
katalina27, Ну это, я тем не менее присоединяюсь к вопросам Askramandora, от чего она его спасала? что непоправимого в этом поступке - дать отпор человеку, который хочет тебя убить? Вот с Милой было очень неоднозначно да, а здесь то чего?

2016-04-11 в 15:26 

katalina27
It's Vader...
PrimaVega, хладнокровно убить (и еще и радостно) в том моменте собирался именно Румпель.

2016-04-11 в 15:30 

Sagonna
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
PrimaVega, от чего она его спасала? что непоправимого в этом поступке - дать отпор человеку, который хочет тебя убить? Вот с Милой было очень неоднозначно да, а здесь то чего?
Мне кажется, неоднозначность тут была в том, что Румпель и в первый раз убил Гастона не за какие-то его реальные грехи, а просто ради развлечения, и желание Гастона поквитаться со своим убийцей было понятным, в общем-то. А убивать человека, обиженного на тебя за то, что ты его когда-то убил, как-то некрасиво. :shuffle: Ну да, Белль реально надеялась, что Гастон перекипит, найдет мир с самим собой и двинется дальше - а тот предпочел мстить до конца, так что рождественской истории, как с Региной и ее папашей и лошадкой, не вышло. :nope:

2016-04-11 в 15:36 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Мне текстом. Но, я так поняла, убили Гастона, про которого сценаристы внезапно вспомнили?

2016-04-11 в 15:38 

Askramandora
Мне это напоминает случай, когда лекарство хуже болезни. Очередной раз превратить мужа в раба (пусть и на время), до этого обманув ласковыми словами и поцелуями, это... гм, очень неприятно выглядело в плане их отношений.
Да, Белль тут считала, что совершает героический поступок, но меня-то в их отношениях интересует не воздаяние от суровой Героини злобному Тёмному, а трулав, на минуточку.

орагон, йес. И заодно выставили плохишом, чтобы зрители особо его не жалели :D

2016-04-11 в 15:38 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
katalina27, ну почему радостно, его и так в этом Андербруке уже все достало до печенок, а тут еще этот со стрелами светящимися... он специально на него охоту не вел, не нарывался, тот сам пришел... Я его не оправдываю, я в этом треде скорее с целью "убедите меня, что Белль молодец", я с утра ко всем с этой просьбой))))

Sagonna, не за какие-то его реальные грехи, а просто ради развлечения
А потом Белль made him better (c))))
А убивать человека, обиженного на тебя за то, что ты его когда-то убил, как-то некрасиво.
:laugh: это так звучит)))))
рождественской истории, как с Региной и ее папашей и лошадкой, не вышло.
Ну и к лучшему же, зачем там эти сопли... своих хватает((...

2016-04-11 в 15:40 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, а вот это уже было как раз из оперы "для спасения любимого сделаешь что угодно" :) Румпель в курсе)

2016-04-11 в 15:43 

Askramandora
Я его не оправдываю, я в этом треде скорее с целью "убедите меня, что Белль молодец", я с утра ко всем с этой просьбой))))
Меня пока ещё никто не убедил, но я с утра хожу в жж и доказываю, что Белль вовсе не такая плохая :laugh:

katalina27, боюсь, для меня такой заоблачный хероизм непостижим :D

2016-04-11 в 15:46 

katalina27
It's Vader...
PrimaVega, я его как раз оправдываю (в том смысле, что если б не сделка и ребенок, он, думаю, не стал бы Гастона убивать, даже несмотря на то, что тот нарывался), но претензии к Белль в данном случае я вообще не понимаю :) Наоборот, она наконец вспомнила, кто она, а то я по такой настоящей Белль очень скучала после 4.11.

2016-04-11 в 15:46 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Askramandora, я кажется словила градацию любви и нелюбви к белль в различных сетях, по мере уменьшения любви: тумблер, дайри, контакт, жж :laugh:

2016-04-11 в 15:50 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
katalina27, это в 4.11 то она была настоящей? ой тут многие с вами поспорят))))... я в 4.11 ее скорее состоянием аффекта оправдываю, обыкновенной женской обидой на обман... но уж точно не "настоящностью")))

2016-04-11 в 15:53 

katalina27
It's Vader...
PrimaVega, нет, с 4.11 она потеряла себя, а сейчас, надеюсь, снова нашла)

2016-04-11 в 15:55 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
katalina27, ну в плане ... эээ... притяжения к Румпелю, надеюсь, что так и есть. Что она больше не будет метаться, брыкаться и тп...

2016-04-11 в 15:59 

katalina27
It's Vader...
PrimaVega, не, я в плане ее героизма. Настоящего. Такого, какой она проявила при спасении огренка когда-то давно)

2016-04-11 в 17:37 

Askramandora
ну в плане ... эээ... притяжения к Румпелю, надеюсь, что так и есть
Если потемневшая Белль окажется не такой бесчувственной к нему, какой была героиццкая Белль со времён 4-го сезона, то я не против небольшого потемнения, на здоровье :D (А то на фоне той Белль все мои былые претензии к Румпелю померкли и стыдливо заметены в угол).
В конце концов, то, как началась румбелльская любовь, уже не вернуть. То, какой пара была вначале — тоже. Теперь, после всего, что между ними случилось, уместно развивать их в другую сторону, чем раньше.
+ Я продолжаю считать, что Белль полюбила Тёмного, но вполне человечного Румпеля, не рассуждая, каким он был (а то с чего бы поцелую вообще работать, если полюбила Белль не целиком, а только одну часть Румпеля? :lol: ). Вот и пущай не парится и пытается опять найти с ним точку понимания.

2016-04-11 в 18:58 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
katalina27, у меня от такого героизьма зубы сводит... при том, что нам сериал как бы очень долго рассказывал, что мир не делится на черное и белое, что каждый рано или поздно вынужден поступать не по совести, и имеет право быть прощен и понят, но именно Белль почему-то получила супер-приз в виде миссии отождествить сферического героя в вакууме. Ну посмотрим, что дальше будет. Я сейчас как никогда хочу, чтобы у нее оказалась темная сила ребеночка и она начала убивать всех направо и налево, чтобы больше не судила такими категориями. Уже всех "жизнь" этому научила - и Эмму, и Снежку... а вот до Белль на чужом опыте не доходит. Хотя казалось бы, это ж она полюбила Темного, она умудрялась так долго быть на его стороне, что даже он сам удивлялся и не понимал, почему... блин, ну как так?

Askramandora, Я продолжаю считать, что Белль полюбила Тёмного, но вполне человечного Румпеля, не рассуждая, каким он был
А мне все-таки кажется, что полюбила она то, что сама придумала... по мне так поцелуй и с этим должен работать, а то че это получается, если я поцелую Карлайла это будет теперь не тру лав кис? :lol: подумаешь, детали, что он меня ваще не знает :lol:

Вот и пущай не парится и пытается опять найти с ним точку понимания.
Надеюсь, я белив :heart:

2016-04-11 в 19:12 

Askramandora
PrimaVega, как это поцелуй мог сработать, если Белль любила свою выдумку, а не реального Тёмного Румпельштильцхена? Это ж не настоящая любовь была бы. )) Я всё же надеюсь, что её чувство хотя бы тогда было глубоким. Хотя кто её знает... Я-то свой хэдканон предпочитаю, с прошлой серии мы с Румпелем вместе его разделяем. )))

2016-04-11 в 19:13 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, я воспринимаю то, что случилось в этой серии, не как потемнение Белль, а как возврат ее с Темной стороны на Светлую :)

PrimaVega, мне темная Белль не нужна ни под каким соусом, и уж тем более, убийца. Вот это будет действительно откровенный слив моего любимого персонажа. К счастью, я в это не верю)

2016-04-11 в 19:19 

Sagonna
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
PrimaVega, Ну посмотрим, что дальше будет. Я сейчас как никогда хочу, чтобы у нее оказалась темная сила ребеночка и она начала убивать всех направо и налево, чтобы больше не судила такими категориями.
Угу, и венцом будет убить Румпеля и самой стать Темной, что ли? :-D Так сказать, достойный венец любви "черной вдовы" и ее самца. :rolleyes:

2016-04-11 в 19:29 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Askramandora, могу тебя поздравить с этим! :lol: Не, ну хороший хэдканон, кто б спорил... эх...
katalina27, да вряд ли это произойдет, конечно... она ж у нас Героиня с большой буквы Г.
Sagonna, ну почему)))) Если у нее и так сила будет, то ей его убивать незачем... Чета Темных - взаимопонимание как никогда :eyebrow: :lol: простите, у меня тоже хэдканон :lol:

2016-04-11 в 19:39 

Askramandora
PrimaVega, а ещё у меня есть фанон, согласно которому Белль втайне скучает по своему милому Ящерке :D Чешуйки ему почёсывать, визгливые смешки и шуточки слушать, кудри поглаживать... Это же было совершенно иное существо, нежели Голд!

2016-04-11 в 19:41 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Askramandora, прекрасный, надо отметить, фанон.

2016-04-11 в 19:42 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
2016-04-11 в 19:48 

Askramandora
орагон, :) ведь если совсем-совсем уточнять, то в этого Ящерку Белль и влюбилась. Окей, она разглядела душу за повадками трикстера, но это не отменяет того, что она сама говорила Румпельштильцхену, что он вовсе не уродлив, смеялась над его юмором, кокетливо на него поглядывала... Зачем ей нужен был какой-то Гастон, когда такая радость ксенофила в отцовский замок явилась? )))

2016-04-11 в 19:50 

Askramandora
PrimaVega, да-да! :heart:

2016-04-11 в 20:04 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Askramandora, вот поэтому я Белль и не понимаю теперь вовсе. Бог с ней

2016-04-11 в 20:05 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Askramandora, вот поэтому я Белль теперь и не понимаю совсем. Внешность внешностью, но замашки ж у Румпеля остались те же. Но, если раньше ее все утраивало, то теперь, видите ли, он должен резко поменяться и отстираться в "Ласке - Магия чистоты".

2016-04-11 в 21:01 

Sagonna
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Askramandora, Зачем ей нужен был какой-то Гастон, когда такая радость ксенофила в отцовский замок явилась? )))
Огра надо было брать. Вот уж радость ксенофила так радость.

орагон, Внешность внешностью, но замашки ж у Румпеля остались те же.
А по-моему, он очень изменился. Очень. Но тут уж кто как видит.

2016-04-11 в 21:08 

Askramandora
Огра надо было брать. Вот уж радость ксенофила так радость
У каждого ксенофила свои вкусы. Белль любит ящерок :D

орагон, ну, Голд в принципе не сказочный Румпельштильцхен. В своё время скептики поэтому сомневались, что голдбелль уместен. А сейчас Голд ещё и... какой-то вот усталый и более циничный, что ли. Смерть Бэя его изменила всё-таки, что-то убрала из личности.
Притом он уверен в том, что его место — во Тьме, быть тёмным. Он в этом утвердился и изменился уже поэтому. Кого-то устраивает, кого-то нет, Белль лишилась одного из рычагов воздействия. Как она теперь может взывать к свету для Румпеля, если он больше не хочет идти к свету, ему хватает того, чтобы Белль была его светом?

2016-04-11 в 21:11 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
ему хватает того, чтобы Белль была его светом?
:weep3: :heart:

2016-04-11 в 21:14 

Sagonna
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Askramandora, ему хватает того, чтобы Белль была его светом?
Я, честно говоря, уже и этого не вижу. Наоборот, он всю серию ее вразумлял именно насчет того, чтобы она, кхм, перестала отсвечивать.

2016-04-11 в 21:21 

Askramandora
Sagonna, он её вразумлял, что без его тёмной магии ребёнка не спасти, а Белль упёрлась, что беспременно отыщет ответ в книжках, насколько я поняла.
Ну, какое-нибудь светлое читерство авторы могут и изобрести, чтобы Румпель внезапно оказался неправ :D Вроде той сцены из флэшбека с Меридой и Белль, когда одной стрелой на самом деле (в реальности) верёвки не перерезать. В реальности-то, конечно, и магии такой не существует, какая в сказках есть, но всё равно, почему-то волшебству в Вансе противопоставляется откровенное читерство.

Я правильно поняла, кстати, что Румпель обозвал речи Мерлина о превращении тьмы в свет дурацкими? :D

2016-04-11 в 21:25 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, нет, он назвал идею Белль о том, что можно темную магию превратить в светлую, невыполнимой. А вот идею Мерлина о том, что можно использовать темную магию во благо, признал реальной :) Только, мол, не сегодня)

2016-04-11 в 21:28 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Askramandora, интересно, какой Белль видит эту конечную станцию "прихода к свет", учитывая, что даже добрые феи в этой коммуналке те еще мстительные стервы?

2016-04-11 в 21:36 

Askramandora
Только, мол, не сегодня
Да, это мне понравилось, а то он опять чуть было не рассопливился. С нынешней Белль сопливиться не стоит — скорее пнёт, чем пожалеет.
Уж если Голд изменился, так и Белль изрядно.

орагон, нучо, в прошлой арке Румпель как раз представлял собой то, что якобы единственно в нём полюбила Белль. Человека. Даже героя из него буквально выдавили.
И тут сценаристы решили, что Голду нужен пинок обратно в сторону тьмы, и Белль бросила этого самого героя и гордо удалилась, не обращая внимания на жалобные бельканья за спиной.
И какие из этого ещё можно сделать выводы, кроме как не "ты полюбила меня, потому что я был и человеком, и чудовищем"? Раньше-то, заметьте, Румпель так не говорил.

2016-04-11 в 21:38 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, я надеюсь, что с той Белль, которая пнет, уже покончено навсегда :)

2016-04-11 в 21:49 

Askramandora
katalina27, думаешь, утонула в Лете? ))) Я не уверена.
Сценаристам же нужен двигатель румпельстраданий.

2016-04-11 в 21:52 

katalina27
It's Vader...
Askramandora, они могут придумать еще сколько угодно таких двигателей)

2016-04-11 в 21:53 

Askramandora
katalina27, так-то да. Вон ещё один в белльском животе растёт.

2016-04-11 в 22:41 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Askramandora, И какие из этого ещё можно сделать выводы, кроме как не "ты полюбила меня, потому что я был и человеком, и чудовищем"? Раньше-то, заметьте, Румпель так не говорил.
И хорошо, что хоть кто-то наконец-то это озвучил. Прямо даже акцент сделан аж в двух сериях подряд на ее безудержную ксенофилию. А Румпель наконец-то напоминает обладателя у-хромосомы, а не вечно ноющее нечто последних сезонов. Я прямо перекрестилась, когда злосчастную фарфоровую чашку разбили.

2016-04-11 в 22:48 

Askramandora
орагон, она погибла, кстати, совершенно героически и красиво. )

2016-04-11 в 22:59 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
А когда Шапка успела оказаться в Аиде? Я что-то совсем потеряла сюжетную нить.

2016-04-12 в 00:04 

Sagonna
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
орагон, Шапку торнадо туда занесло. Из Оз или из сказочного Канзаса, надо думать, ведь в этом сериале все освоили легкие способы перемещения между мирами (даже подземными).

2016-04-12 в 06:45 

орагон
You're Herod's race! You're Herod's case! (с)
Sagonna, мда, не буду спрашивать, как она в Оз оказалась, кажется, пора бросать эту мексиканскую теленовеллу. Спасибо за информацию.

2016-04-12 в 08:41 

feyasterv
народ а куда делась мама. Маму ж вроде огры убили когда все началось уже, война в смысле

2016-04-12 в 08:55 

Askramandora
feyasterv, мама там жива, ещё же война не началась. Белль спрашивает отца в одной сцене, как мать относится к вероятному браку дочери с Гастоном, Морис отвечает, что положительно, как я поняла; впрочем, Белль же не книжка, Колетт небось была лишь недовольна, что её оторвали от какого-нибудь любимого романа ради такого пустякового вопроса :D

2016-04-13 в 16:44 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Посмотрел! Посмотрел и сюда приду тоже.

В целом мне нравится ход обсуждений здесь, в румбелльском соо)) Смотрю, как здорово изменились взгляды за год.

Огрёнок, конечно, милый, но 1) ещё несовершеннолетний 2) Румпелю однозначно проигрывает и 3) вообще-то орк, а не огр, и меня это сильно позабавило. Х)

Askramandora, насчёт Белль и кинжала. Мы с Каталиной полностью противоположны во мнении того, для чего Белль использовала кинжал, но в одном сходимся: в этот раз это не было предательством. Хитростью - да. Попыткой добиться своего любой ценой - да! Но не подлостью. Белль сотни раз поступала подло и низко (на мой взгляд), но за этот раз её не упрекну. Хотя бы потому что на этот раз она поступала полностью осознанно, не прикрываясь ложной моралью, без слов в духе "ты меня вынудил!" или "я была должна!" - не пыталась спихнуть на него ответственность за свой поступок, за свой выбор.
На мой взгляд, это извиняет.
Т.е. да, это было рисковано. Но всё закончилось хорошо, и это главное.

katalina27, поздравляю, она уже убийца! Гастон в реке душ. :laugh: И Белль даже попыталась извлечь из этого выгоду в плане требования к Аиду выполнения сделки (которую она не заключала). Не особенно умело, но всё приходит с опытом))

---

Итог: мне кажется, всё закончилось хорошо. Что дальше будет - неизвестно, но на данный момент Белль учится ответственности; Румпель принял себя таким, какой есть. Качественный рост персонажей над собой даже сопровождающийся визуализацей в виде вянущих цветочков (а вообще-то - почерневших!), - это не крах, это преодоление мёртвой точки. Пусть Гастон остался в плену Реки душ, произошло куда более важное событие: Белль и Румпельштильцхен сами "двинулись дальше". Это замечательно!

Я думаю, следующее убийство следующий выбор из двух зол Бель совершит куда более осознанно.

2016-04-13 в 16:52 

Askramandora
Смотрю, как здорово изменились взгляды за год
Чьи именно? :D

Но я рада, что ты столь же оптимистичен, как и Каталина. ))) У меня серия оставила немного тягостное впечатление, я всё же люблю, когда воспевают светлое, чистое, доброе (по-настоящему, конечно, без лицемерия).
Т.е. я понимаю, что всё это как бы реалистично, что с Белль сбили розовые очки окончательно (и раньше пытались, но она упорно их обратно цепляла), нооо... Что-то в этом есть столь же приятное, как и в гадесовском цветке.
Ну и фразу Румпеля на гифке я понимаю, тем более что она полностью укладывается в моё понимание его речей, обращённых к Белль в 5.16: он вовсе не хотел, чтобы она стала, как он. Он просто хотел, чтобы она восприняла тот факт, что они разные.
Но. Мне кажется, в Белль куда больше тьмы, чем кажется Румпелю, и она это знает и этого боится.

2016-04-13 в 17:13 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Чьи именно?
Сообщества в целом. Почти всех, по сути.) Пока что только Каталина держится за розовые очки за то, что Белль героиня без страха и упрёка, а Румпеля надо спасать от тьмы, как бы не сопротивлялся. (Но возможно, я ошибаюсь)

я всё же люблю, когда воспевают светлое, чистое, доброе
А я, пожалуй... за справедливость и право Тёмных быть собой.)
Потому что, как очень правильно говорит Румпель в этой серии, тьма и свет зависят от точки зрения. И я это утверждал ещё задолго до Уанса. То, что хорошо для одного, как правило, плохо для другого. Поэтому "светлой стороне" нужно прекращать вешать ярлыки и учить других жизни по своим представлениям.
Давно пора прекращать.

он вовсе не хотел, чтобы она стала, как он. Он просто хотел, чтобы она восприняла тот факт, что они разные.
Да, верю. Именно поэтому он так долго молчал, ни в чём её не обвинял, не упрекал, принимал её вину на себя. Это его проявление заботы, любви; это его гиперответственность.
Но и с сыном это была его ошибка, и с женой. Каждый рано или поздно должен начинать нести ответственность за свои слова, поступки, убеждения. Это жизнь.

Мне кажется, в Белль куда больше тьмы, чем кажется Румпелю, и она это знает и этого боится.

Согласен. Но прятаться и сдерживаться не вариант, иначе в какой-то момент рискуешь очнуться посреди вырезанного города по колено в крови. Лучше принимать себя, знать и контролировать это в себе. Чтобы не было срывов в случае, когда обстоятельства меняются и давят. Ибо чревато это и для самого существа, и для его окружающих.

Не зря же в этой серии Шапочка в конце появилась. От неё тоже всё скрывали, подавляли, воспитывали доброй и чистой, и правду она о себе узнала, только порывшись в кишках своей первой любви.

2016-04-13 в 17:15 

feyasterv
поздравляю, она уже убийца! а я думаю, как Милку, так и Гастона из реки вынут.
Белль и Румпельштильцхен сами "двинулись дальше". Это замечательно! вопщем-то хорошо что с мертвой точки сдвинулись, только вектор движения пока не ясен. А цветочки при чем тут? Это ж надежда умерла. На "движение дальше".

2016-04-13 в 17:23 

Askramandora
Сообщества в целом. Почти всех, по сути.)
Да по-моему, все стоят на своём, это только меня перекашивает в сторону тру!румпельлаверов местами :D

Это его проявление заботы, любви; это его гиперответственность
Я просто чего опасаюсь: это шло красной нитью через его любовь к сыну и Белль, не получится ли так, что Румпель жёстче с Белль потому, что всё меньше её любит? Перемена ли это в его характере или перемена его отношения к Белль? В некоторых сценах он смотрит на неё с откровенным раздражением.
Официально-то я давно не держусь за канонный РумБелль, больше за фанон. Но если пара в итоге совсем распадётся, да ещё трагически, как-то не по себе будет. Я вспоминаю Карлайла и его слова, что нефиг Румпелю иметь счастливый финал, и в сочетании с этим меня вся линия начала слегка настораживать.
Надеюсь, что мои опасения не сбудутся.

Но прятаться и сдерживаться не вариант, иначе в какой-то момент рискуешь очнуться посреди вырезанного города по колено в крови
Ну, хоть это Белль не грозит, она самая обычная женщина без магии, без умения размахивать мечом и прочая. =)

2016-04-13 в 17:39 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
feyasterv, а я думаю, как Милку, так и Гастона из реки вынут.
Ну, не знаю. Недавно пересматривал "Геркулеса", чтобы сравнить Аидов, так из той реки душ выловить можно бессмертному. И выжить в ней, не потеряв себя, только бессмертному. Более того, в серии Румпель сказал, что если он будет оцарапан предметом, смоченным в этой воде - он тоже из этой реки не выберется.

Так что я бы не рассчитывал))

вопщем-то хорошо что с мертвой точки сдвинулись, только вектор движения пока не ясен.
Меня устраивает. )

А цветочки при чем тут? Это ж надежда умерла. На "движение дальше".
Ну да. Надежда Белль на благополучный финал истории с Гастоном. Потеря её собственной, м... невинности. Теперь и она убивала. Не сможет больше никому пафосно сказать "Ты плохой, а я хорошая", поставить себя в пример. Конечно, это её огорчило. Но ИМХО - это к лучшему.

Askramandora, Да по-моему, все стоят на своём
Мне со стороны виднее. :Р Не то чтобы я сюда часто заходил, но это "своё" значительно поменялось. Хотя, конечно, все на нём стоят!

Перемена ли это в его характере или перемена его отношения к Белль?
Это пока не скажу. Тоже заметил, что он временами недобро на неё так поглядывает, но она столько раз смотрела на него подобным образом, что заслужила. А как будет дальше - это и от неё самой в немалой степени зависит. Если она пожелает его понять, если пойдёт к нему навстречу - он её примет, думаю. Если он после её очередного ухода в этой серии всё же за ней пошёл - не бросит, мне кажется. Природа у него такая.
И я в этом его понимаю - сам такой. Не умею отказываться, что бы ни сделали, если люблю.

Ну, хоть это Белль не грозит, она самая обычная женщина без магии, без умения размахивать мечом и прочая. =)
Кто знает. Эмма тоже считала, что она обычная. Зелья Белль варила? Варила. Ребёнок Тёмного в ней растёт? Растёт. В мире магии всё может измениться за день, а уж в подземном мире. К тому же, возможно, она чего-то не хочет знать о себе? Что мы знаем о её прошлом? О её матери, кроме любви к книгам и ранней смерти? кстати, Эмма магией владеет, несмотря на то, что ни один из её родителей в колдовстве замечен не был.

2016-04-13 в 17:45 

feyasterv
В некоторых сценах он смотрит на неё с откровенным раздражением. я что-то вспомнила что это уже видела. Когда Белль вызвалась помогать феям бодяжить зелье в 4а, а он только собрался фей в шапку пихать. Так что все таки не впервой))
И я думаю что не распадется пара. Дотянут как нибудь до конца, может и несчастливого. Вопрос не станет ли к этому концу смотреть на них так же уныло как на АК - когда уж и не понимаешь что это и зачем

Надежда Белль на благополучный финал истории с Гастоном. а я думала надежда Гастона. На то что убьет наконец Румпеля и двинется дальше. Гадес же озвучил, что у мертвых появилась надежда и это плохо.

2016-04-13 в 17:47 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
feyasterv, мне сейчас смотреть на происходящее куда приятнее, чем было раньше.)) С надеждой смотрю, можно сказать. А кто такие АК?

2016-04-13 в 17:47 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
feyasterv, мне сейчас смотреть на происходящее куда приятнее, чем было раньше.)) С надеждой смотрю, можно сказать. А кто такие АК?

2016-04-13 в 17:51 

feyasterv
Старскрим, аутлоквин. Гуд/Регина.

Мою надежду вообще кувалдой не убьешь))) она у меня на вансе так подзакалилась

2016-04-13 в 18:08 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
feyasterv, ааа. Ну, смысл этого пейринга я самого начала не понимал. Робин Гуд у них вообще никакущий. Как Пэн. Кстати, он куда-то надолго и подозрительно исчез :smirk: Не к добру это затишье!

2016-04-13 в 19:24 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, а мне кажется, Пэн по сравнению с Робином просто ярчайший :laugh: Ну и с Робином мы, вроде как, скоро попрощаемся, что не может не радовать.

2016-04-13 в 21:12 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, Ну и с Робином мы, вроде как, скоро попрощаемся, что не может не радовать.
Что, правда? Закончится Робин/Регина, начнётся Эмма/Регина? Давно пора! У них уже общий ребёнок вырос! :-D

Пэн по сравнению с Робином просто ярчайший
По сравнению с этим Робином несложно быть ярким. Но по сравнению с каноничным Питером Пэном - слабоват. А ведь один из моих любимых сказочных персонажей(( Жестокость местного Пэна - жестокость взрослого, он в своём стремлении никогда не вырастать так никогда ребёнком и не стал. Его инфантилизм недостоверен.
Мне кажется недостаточно сильной такая трактовка Пэна.

2016-04-14 в 06:30 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, Закончится Робин/Регина, начнётся Эмма/Регина?
Видимо)))) для этого надо куда-то еще день Крюка, как бэ... хотя судя по опросам общественного мнения, нас может ждать шведская семья :facepalm:

Мне кажется недостаточно сильной такая трактовка Пэна.
Она просто совсем другая, изначально... В прочем, мне как-то до него не особо... ну есть он и есть.

2016-04-14 в 13:24 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, Крюк уже мёртв)) Кто сказал, что он вернётся? Вставить ему своё сердце у Эммы не получилось, добровольцев поменяться с ним местами я не вижу... впрочем, шведская семья - тоже неплохо)

Она просто совсем другая, изначально...
Да, другая. И мне по вкусу. В том-то и дело)
Тоже не то, чтобы оно сильно волновало, просто из-за того, как они всё прописали, я недолюбливаю в остальном любимого персонажа, и это внутренний конфликт, который меня беспокоит.

2016-04-14 в 13:30 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, Кто сказал, что он вернётся?
Вот хоть бы и остался да)
я недолюбливаю в остальном любимого персонажа
У меня никогда он не был особо любимым) как и все они в общем))) я вообще в детстве смотрела исключительно сейлормун :lol:

2016-04-14 в 13:38 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, а я про него читал)) И про Румпельштильцхена читал. Причём такое читал (в бумажной версии), что теперь найти нигде не могу, а мне ж интересно, что это за адаптация была. Или наоборот, без цензуры легенда Х) Оно совсем не такое, как то, что сейчас гуглится.

2016-04-14 в 14:33 

Askramandora
Вот хоть бы и остался да)
+1

2016-04-14 в 15:02 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, ой ой, а можно кратенько, чем оно там отличалось?
Я ес чес, к своему стыду до сериала даже не слышала о такой сказке как Румпельштильцхен...
Askramandora, :eyebrow:

2016-04-14 в 15:31 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, если вот эту версию берём как классическую, то у меня был сборник светло-серого или белого (не помню точнее) сборник сказок - не то Братьев Гримм, не то всё же древне-германских сказок (это я на тот случай, если кто вдруг вспомнит, что была за версия и сможет подсказать, где искать). Канва была та же - карлик помогал девице три ночи. И потом три ночи королева пыталась отгадать имя. Первую ночь перечисляла - пыталась отгадать сама. Следующий после первой ночи день опрашивала и записывала имена у народа - кто какие знает, самые необычные. Вторую ночь зачитывала с листа. Когда и это не помогло, она с карликом разделила ложе, пытаясь ласками выведать, как же того зовут, и тот, утомившись, во сне проболтался - о чём, конечно, не вспомнил. И когда на третью ночь она после некоторого количества неправильных назвала его имя - обрела над ним власть, по известному магическому принципу) Мужу она всё рассказала. Разгневанный герцог сначала хотел убить наглого карлика, но потом жадность победила: высек плетьми и оставил придворным чародеем.
И зажили они дружной шведской семьёй (это уже от меня концовка :gigi: - там было "долго и счастливо без уточнения пейрингов).

И что интересно - герцога этого тоже звали Генри, как и в Уансе, а имени дочки мельника не было. Так вот, я его представлял по сказке совсем другим! Аристократичным, властным, утончённым. И мой ОТП был Генри/Румпельштильцхен! Но после того, как я увидел Генри в Уансе, этот ОТП отмер Х) И у меня это трагедия ещё со второго сезона.

Очень было бы интересно найти, конечно, и узнать, что это было, что я читал.

2016-04-14 в 16:00 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, :alles::alles::alles: фигасе)))... блин зачем вы сказали про "высек плетьми", я теперь буду об этом думать, извращенский мой моск :mosk: :lol:
Не, я классический вариант только вот изучила пост фактум уже))

2016-04-14 в 16:23 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, блин зачем вы сказали про "высек плетьми", я теперь буду об этом думать
А вы думаете, что меня в этой версии больше всего помимо способов выпытывания имени (К = коварная женщина! :smirk: И ведь сама всё задумала, а кто виноватым вышел? Сама подставила, сама потом "спасла" и работой обеспечила) привлекло? :-D:-D:-D

2016-04-14 в 18:03 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, :lol: ... ять! :alles: пойду поспрашиваю, авось кто у меня слыхал про такую версию...

2016-04-14 в 20:19 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, подписался. Вдруг кто опознает? Хотелось бы перечитать и сравнить то, что я запомнил, с тем, что было на самом деле.
Просто поскольку порка - это из моих кинков, сказка запомнилась из сборника лучше всего Х)

У меня вообще в детстве были замечательные книги :laugh: Одни "Приключения Ричарда Блейда" чего стоят. Сейчас читается - фанфик фанфиком, конечно, ещё и не лучшего качества, но в 80е это был огонь Х)

И на этом я ушёл в глубокий оффтоп. Сорри Х)

2016-04-14 в 20:22 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, а я в контакте спрашивала, и нет чет никто не в теме(((

2016-04-14 в 20:38 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
PrimaVega, вот очень жаль.
Если когда-нибудь я среди своих завалов найду эту книгу - отсканирую. Но сомневаюсь. Тем более, что несколько раз переезжали, половина библиотеки в другом городе и ещё часть родственники вообще куда-то дели.

2016-04-14 в 22:34 

PrimaVega
- Я написал на сигарете твое имя... - Чтобы докурить и бросить?.. - Нет, чтобы дышать тобой...
Старскрим, жаль(((

     

Beauty And The Beast

главная