Не хватает ей проницательности, опыта и мудрости. Да ваще. Проблема в том, что сценаристы ей в 1.12 приписали в какой-то степени проницательность, незаурядность (судя по её диалогам с Румпелем), а потом всё свели к паре "козёл и овца". Ну, в последней серии Белль стала почётной козой таки
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Askramandora, я не знаю, жалко ли мне злодея))) Злодей странный вышел, то ли псих, то ли ООС. Вот и думай, что это было, после 2 и 3 сезона. Ай-яй-яй. Я никак не пересмотрю начало сезона, он же там вроде долго с кинжалами мухлевал вроде.
сценаристы ей в 1.12 приписали в какой-то степени проницательность, незаурядность (судя по её диалогам с Румпелем), а потом всё свели к паре "козёл и овца". Вот да. Да даже в 2 сезоне она была ничо так, вон как Крюку на кораблике заехала какой-то хренью. А потом, особенно после свадьбы...
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Askramandora, сопсна, это ее проблема, что она подстраивалась. Он ее не заставлял. Она сама почему-то решила, что ей надо подстраиваться. Он же ей, даже когда она без памяти была, говорил, что она ему нужна, потому что видит в нем хорошее. Т.е., с посылом, что не она под него должна, а он благодаря ей и под нее.
сопсна, это ее проблема, что она подстраивалась. Он ее не заставлял. С этим не спорю, но всё равно гад. Потому что должность такая. ))
Т.е., с посылом, что не она под него должна, а он благодаря ей и под нее. Белль просто к третьему сезону почитала, что про неё пишут хейтеры, и попыталась превратиться в сладкую дурочку, но не проканало
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Margarido, Я тут подумала: Белль дюже молода. Не хватает ей проницательности, опыта и мудрости. Когда сердце разбито подобным образом, ИМХО, никакой возраст, опыт, проницательность и даже мудрость не помогут мгновенно собраться и воспарить над ситуацией. А у Белль не просто глаза открылись, но она огляделась и обнаружила, поэтически говоря, что стоит-то в пустыне среди развалин и осколков разбитого зеркала, и из каждого осколка кто-то хохочет ей в лицо.
сопсна, это ее проблема, что она подстраивалась. Он ее не заставлял. Она сама почему-то решила, что ей надо подстраиваться. Он же ей, даже когда она без памяти была, говорил, что она ему нужна, потому что видит в нем хорошее. Т.е., с посылом, что не она под него должна, а он благодаря ей и под нее. А вот в выделенной части я как раз и вижу не то что принуждение к подстраиванию, но, скажем так, подталкивание. И этот момент мне еще во втором сезоне не понравился: Голд видит обязанностью Белль видеть в нем хорошее, хватать за руки и умолять не убивать кого-то, в то время как он сам понимает, без посторонних подсказок, что поступает не очень хорошо? И как быть Белль в то время, если она видит, что хорошего в любимом как-то маловато, но это же ее обязанность - уговаривать его, что он не монстр? Просто в четвертом сезоне, на мой взгляд, отношения в румбелле - дорога с односторонним движением, где Голд никому ничего не должен - даже самому себе и клятве мертвому сыну. Если бы показали его борьбу, сомнения, оно бы лучше выглядело, а то ведь человек с первого дня нацепил на себя маску, и она ни разу не дала трещину.
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Sagonna, ненене, я имела в виду, что ей не хватило проницательности в течение всего сезона, а не в последний момент. Как раз если бы она не бегала девочкой-припевочкой, а чуть задумалась, может, и вышло бы чего.
Голд видит обязанностью Белль видеть в нем хорошее, хватать за руки и умолять не убивать кого-то, в то время как он сам понимает, без посторонних подсказок, что поступает не очень хорошо? Ну, есть такие люди, которым надо, чтобы им говорили, что они хорошие, что могут и т.п. Т.е., мне лично здесь видится необходимость моральной поддержки. Если никто не говорит, что ему нужно, чтобы ты был хорошим, сильным и т.п., то при всем внутреннем потенциале хорошести и силы возникает вопрос: а нафига? И становится барьер "мое добро никто не оценит". И нужен кто-то, кто подскажет, оценит и вовремя погладит.
Что касается четвертого сезона, то, чем дальше от его окончания, тем больше мне кажется, что там вообще жесточайший ООС, необоснованный и нелогичный. Вообще ощущение какого-то румпелева безумия. Вот реально, после 2 и 3 сезона он как с ума сошел. Но этого нам не показали: догадывайтесь, мол, сами, почему мы три сезона вели к одному, а теперь вывели совершенно другое. Вот был человек, слабый, дорвавшийся до власти изначально из благих побуждений (кинжал-то он ради сына тогда выкрал), потом он испугался, что без кинжала станет никем, потерял сына, вроде как все осознал, опять обрел сына, а тут еще эта Белль... Казалось бы, все ок. А тут - Зелена с ее рабством. Логично что предположить? Что он захочет избавиться от кинжала, чтобы просто не быть под его властью. И в начале нам именно так вроде и намекнули. И тут бы додать совестливых мучений. Но... затем почему-то вывели, что Румпу нужно чуть ли не мировое господство. Откуда чо взялось?.. Точнее, проблема еще в том, что нам его показывают безумцем, злодеем всея сезона, едва ли не злобно гогочущем, хотя во всей этой ситуации, имхо, единственное, что из всех злодеяний было бы ему в кайф - так это власть над Крюком. И еще проблема: Румпа в 4м сезоне лишили его догадливости и логики. И, сорри за соционику, его родной ценностной белой этики. Ну вот как можно желать вывезти Генри и Белль, попутно забив к чертям любимых мам Генри? Или он потом думал лишить пацаненка памяти, наврать ему? Так что он, Генри не знает, после 1-го сезона-то?.. Чертовски умно, бл***. Да и Белль не дура, так или иначе обо всем бы догадалась. И что бы он тогда делал?..
Sagonna, А у Белль не просто глаза открылись, но она огляделась и обнаружила, поэтически говоря, что стоит-то в пустыне среди развалин и осколков разбитого зеркала, и из каждого осколка кто-то хохочет ей в лицо. красиво =)
И тут бы додать совестливых мучений. И непонятно, почему раньше на эту тему вроде как додавали, а сейчас нет
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Askramandora, именно, что додавали! Вспомни, какие ему кошмары снились, когда он понял, что должен погибнуть из-за Генри! Он же не пафосно решил погибнуть за раз, под каким-то там воздействием! Простите, но он и без Белль всё понимал, всё думал, от всего переживал. А щас что?! Вот что это было?! Что это за показательные пляски на тему "монстры не меняются"?! Таким монстром, как показали в 4м сезоне, Румп никогда не был. Хотя да, чо это я... Он же, чтоб в наш мир попасть, фактически весь ЗЛ в расход пустил, под проклятие. Но делал это втихую, а не пафосно вещая всем и обо всём
Хотя да, чо это я... Он же, чтоб в наш мир попасть, фактически весь ЗЛ в расход пустил, под проклятие. Вот ждала, когда об этом кто-нибудь вспомнит
Простите, но он и без Белль всё понимал, всё думал, от всего переживал. Ну, вроде никто и не утверждает обратного =) Просто с Белль ему легче. Всё-таки одиночество - это именно то, от чего сходил с ума Румпельштильцхен-маг. Ибо на психически здорового человека он никак не был похож.
Но, опять же, одно дело, если мотив - сын, другое - мотив кинжал. Я надеялась, что мотивом будет безумная, но всё же идея стать самым могущественным, чтобы вернуть Нила.
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Askramandora, ахахаха, вернуть Нила... Пни меня через пару недель, есть у меня одна идейка на сей счет... А самым могущественным он может быть и с кинжалом. Просто кинжал - это риск в любой момент потерять свободу. И вообще, у меня в голове все постканоны к 4.12 строятся на безумии(((
Просто кинжал - это риск в любой момент потерять свободу. В том-то и дело. А вот мне интересно - избавься Голд от власти даггера, он что же, совсем бессмертным стал бы? Его никак нельзя было бы убить, штоле? Или просто им повелевать было бы нельзя?
И вообще, у меня в голове все постканоны к 4.12 строятся на безумии((( А иначе не получится. Либо безумие, либо ООС, третьего не дано. Эт не наш Румпельштильцхен
I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Margarido, ненене, я имела в виду, что ей не хватило проницательности в течение всего сезона, а не в последний момент. Как раз если бы она не бегала девочкой-припевочкой, а чуть задумалась, может, и вышло бы чего. На мой взгляд, скорее уж у Голда было больше предусмотрительности. Раз уж нам два раза за сезон показали Белль замороженной и усыпленной, то не удивлюсь, что проблему своих отлучек он решал столь же основательно. А так какие у Белль были доказательства? Проверить подлинность кинжала можно было только радикальным образом - его использовав, а остальные улики были совсем уж косвенными. Чтобы приступить к Голду с расспросами, надо было сначала утратить к нему доверие, а чтобы усомниться в нем - нужны были веские доказательства.
Ну, есть такие люди, которым надо, чтобы им говорили, что они хорошие, что могут и т.п. Т.е., мне лично здесь видится необходимость моральной поддержки. Если никто не говорит, что ему нужно, чтобы ты был хорошим, сильным и т.п., то при всем внутреннем потенциале хорошести и силы возникает вопрос: а нафига? И становится барьер "мое добро никто не оценит". И нужен кто-то, кто подскажет, оценит и вовремя погладит. Так этого, по-моему, у Голда как раз было хоть отбавляй - и именно поэтому Белль и угодила в ловушку слепоты. Как можно выразить недоверие человеку, который через столько прошел, которому ты так дорога?
Что касается четвертого сезона, то, чем дальше от его окончания, тем больше мне кажется, что там вообще жесточайший ООС, необоснованный и нелогичный. Вообще ощущение какого-то румпелева безумия. Дык!.. Это вообще не Румпель и не Голд, это, блин, какой-то брат-близнец второсезонной Регины, потерянный еще в утробе. Вот это его желание захапать ВСЕ и стребовать с окружающих недоданное за всю жизнь, прослыть героем перед сыном/женой, если все, кто может доказать обратное, умрут, абсолютная слепота к вопросам добра и зла... Да, ранний Румпель целый мир разрушил, лишь бы добраться до своего сына, но все равно выбирал цели поскромнее, чем попутно сожрать все печеньки в мире.
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Sagonna, а Голд и проверку кинжала спокойно прошел, кстати Как там было? "Да ты ж сказала, чтоб я на шухере стоял, а тут СК, вот я и пришел..."
Как можно выразить недоверие человеку, который через столько прошел, которому ты так дорога? Ото ж! да и человек такой в один момент не поменяется так, как показали в 4 сезоне.
Он мир разрушил, чтобы сына найти. в общем-то, подход был аналогичным, "Да плевал я на всех, важно, чтобы мне было хорошо". Но одно дело - сын, другое - кинжал. И как раз в случае с кинжалом попахивает страхом после случая с Зелиной и паранойе опять так "попасть".
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Да у него бы всё было норм, если б не чертов четвертый сезон(( Причем на Крюка белый плащик накинули, а Румпа закозлили в конец. Вот 100%ный фичковый подход.
Margarido, а чо, только румбеллерам рыдать, да? )) Зато исполнилось бы моё давешнее желание ещё со 2-го сезона.
*задумчиво* И оба раза Крюка спасла Белль. Голду надо будет жену не к Валету какому-то левому приревновать (есть жеж спойлер, что Белль с Валетом поцелуется), а к пирату. Тем более, основания есть: Мила же!
Василич был многоопытным сучком || Где командирская школа? || Шеф подглядывает
Askramandora, шо-то мне кажется, что да, только румбеллерам))
Голду надо будет жену не к Валету какому-то левому приревновать (есть жеж спойлер, что Белль с Валетом поцелуется), а к пирату. Тем более, основания есть: Мила же! Не, ну вот да, давно пора!11)))
-
-
18.12.2014 в 19:10Я тут подумала: Белль дюже молода. Не хватает ей проницательности, опыта и мудрости.
-
-
18.12.2014 в 20:29Не хватает ей проницательности, опыта и мудрости.
Да ваще. Проблема в том, что сценаристы ей в 1.12 приписали в какой-то степени проницательность, незаурядность (судя по её диалогам с Румпелем), а потом всё свели к паре "козёл и овца".
Ну, в последней серии Белль стала почётной козой таки
-
-
18.12.2014 в 21:26сценаристы ей в 1.12 приписали в какой-то степени проницательность, незаурядность (судя по её диалогам с Румпелем), а потом всё свели к паре "козёл и овца".
Вот да. Да даже в 2 сезоне она была ничо так, вон как Крюку на кораблике заехала какой-то хренью. А потом, особенно после свадьбы...
-
-
18.12.2014 в 21:35-
-
18.12.2014 в 22:14-
-
18.12.2014 в 22:17С этим не спорю, но всё равно гад. Потому что должность такая. ))
Т.е., с посылом, что не она под него должна, а он благодаря ей и под нее.
Белль просто к третьему сезону почитала, что про неё пишут хейтеры, и попыталась превратиться в сладкую дурочку, но не проканало
-
-
19.12.2014 в 10:29Когда сердце разбито подобным образом, ИМХО, никакой возраст, опыт, проницательность и даже мудрость не помогут мгновенно собраться и воспарить над ситуацией.
сопсна, это ее проблема, что она подстраивалась. Он ее не заставлял. Она сама почему-то решила, что ей надо подстраиваться. Он же ей, даже когда она без памяти была, говорил, что она ему нужна, потому что видит в нем хорошее. Т.е., с посылом, что не она под него должна, а он благодаря ей и под нее.
А вот в выделенной части я как раз и вижу не то что принуждение к подстраиванию, но, скажем так, подталкивание.
Просто в четвертом сезоне, на мой взгляд, отношения в румбелле - дорога с односторонним движением, где Голд никому ничего не должен - даже самому себе и клятве мертвому сыну.
-
-
19.12.2014 в 10:52Голд видит обязанностью Белль видеть в нем хорошее, хватать за руки и умолять не убивать кого-то, в то время как он сам понимает, без посторонних подсказок, что поступает не очень хорошо?
Ну, есть такие люди, которым надо, чтобы им говорили, что они хорошие, что могут и т.п. Т.е., мне лично здесь видится необходимость моральной поддержки. Если никто не говорит, что ему нужно, чтобы ты был хорошим, сильным и т.п., то при всем внутреннем потенциале хорошести и силы возникает вопрос: а нафига? И становится барьер "мое добро никто не оценит". И нужен кто-то, кто подскажет, оценит и вовремя погладит.
Что касается четвертого сезона, то, чем дальше от его окончания, тем больше мне кажется, что там вообще жесточайший ООС, необоснованный и нелогичный. Вообще ощущение какого-то румпелева безумия. Вот реально, после 2 и 3 сезона он как с ума сошел. Но этого нам не показали: догадывайтесь, мол, сами, почему мы три сезона вели к одному, а теперь вывели совершенно другое. Вот был человек, слабый, дорвавшийся до власти изначально из благих побуждений (кинжал-то он ради сына тогда выкрал), потом он испугался, что без кинжала станет никем, потерял сына, вроде как все осознал, опять обрел сына, а тут еще эта Белль... Казалось бы, все ок. А тут - Зелена с ее рабством. Логично что предположить? Что он захочет избавиться от кинжала, чтобы просто не быть под его властью. И в начале нам именно так вроде и намекнули. И тут бы додать совестливых мучений. Но... затем почему-то вывели, что Румпу нужно чуть ли не мировое господство. Откуда чо взялось?.. Точнее, проблема еще в том, что нам его показывают безумцем, злодеем всея сезона, едва ли не злобно гогочущем, хотя во всей этой ситуации, имхо, единственное, что из всех злодеяний было бы ему в кайф - так это власть над Крюком. И еще проблема: Румпа в 4м сезоне лишили его догадливости и логики. И, сорри за соционику, его родной ценностной белой этики. Ну вот как можно желать вывезти Генри и Белль, попутно забив к чертям любимых мам Генри? Или он потом думал лишить пацаненка памяти, наврать ему? Так что он, Генри не знает, после 1-го сезона-то?.. Чертовски умно, бл***. Да и Белль не дура, так или иначе обо всем бы догадалась. И что бы он тогда делал?..
-
-
19.12.2014 в 11:00красиво =)
И тут бы додать совестливых мучений.
И непонятно, почему раньше на эту тему вроде как додавали, а сейчас нет
-
-
19.12.2014 в 11:37А щас что?! Вот что это было?! Что это за показательные пляски на тему "монстры не меняются"?! Таким монстром, как показали в 4м сезоне, Румп никогда не был. Хотя да, чо это я... Он же, чтоб в наш мир попасть, фактически весь ЗЛ в расход пустил, под проклятие. Но делал это втихую, а не пафосно вещая всем и обо всём
-
-
19.12.2014 в 11:48Вот ждала, когда об этом кто-нибудь вспомнит
Простите, но он и без Белль всё понимал, всё думал, от всего переживал.
Ну, вроде никто и не утверждает обратного =) Просто с Белль ему легче. Всё-таки одиночество - это именно то, от чего сходил с ума Румпельштильцхен-маг. Ибо на психически здорового человека он никак не был похож.
-
-
19.12.2014 в 11:48-
-
19.12.2014 в 11:49Я надеялась, что мотивом будет безумная, но всё же идея стать самым могущественным, чтобы вернуть Нила.
-
-
19.12.2014 в 11:49Просто с Белль ему легче.
Да, это ключевое.
Как логик-одиночка говорю XD-
-
19.12.2014 в 11:52И вообще, у меня в голове все постканоны к 4.12 строятся на безумии(((
-
-
19.12.2014 в 11:57В том-то и дело.
А вот мне интересно - избавься Голд от власти даггера, он что же, совсем бессмертным стал бы? Его никак нельзя было бы убить, штоле?
Или просто им повелевать было бы нельзя?
И вообще, у меня в голове все постканоны к 4.12 строятся на безумии(((
А иначе не получится. Либо безумие, либо ООС, третьего не дано. Эт не наш Румпельштильцхен
-
-
19.12.2014 в 12:07Я хочу ХЭ(((
-
-
19.12.2014 в 12:10-
-
19.12.2014 в 12:10На мой взгляд, скорее уж у Голда было больше предусмотрительности.
Ну, есть такие люди, которым надо, чтобы им говорили, что они хорошие, что могут и т.п. Т.е., мне лично здесь видится необходимость моральной поддержки. Если никто не говорит, что ему нужно, чтобы ты был хорошим, сильным и т.п., то при всем внутреннем потенциале хорошести и силы возникает вопрос: а нафига? И становится барьер "мое добро никто не оценит". И нужен кто-то, кто подскажет, оценит и вовремя погладит.
Так этого, по-моему, у Голда как раз было хоть отбавляй - и именно поэтому Белль и угодила в ловушку слепоты.
Что касается четвертого сезона, то, чем дальше от его окончания, тем больше мне кажется, что там вообще жесточайший ООС, необоснованный и нелогичный. Вообще ощущение какого-то румпелева безумия.
Дык!.. Это вообще не Румпель и не Голд, это, блин, какой-то брат-близнец второсезонной Регины, потерянный еще в утробе.
-
-
19.12.2014 в 12:31Как можно выразить недоверие человеку, который через столько прошел, которому ты так дорога?
Ото ж! да и человек такой в один момент не поменяется так, как показали в 4 сезоне.
Он мир разрушил, чтобы сына найти. в общем-то, подход был аналогичным, "Да плевал я на всех, важно, чтобы мне было хорошо". Но одно дело - сын, другое - кинжал. И как раз в случае с кинжалом попахивает страхом после случая с Зелиной и паранойе опять так "попасть".
-
-
19.12.2014 в 12:33-
-
19.12.2014 в 13:02-
-
19.12.2014 в 13:04-
-
19.12.2014 в 13:07-
-
19.12.2014 в 17:24-
-
19.12.2014 в 17:35Зато исполнилось бы моё давешнее желание ещё со 2-го сезона.
*задумчиво* И оба раза Крюка спасла Белль. Голду надо будет жену не к Валету какому-то левому приревновать (есть жеж спойлер, что Белль с Валетом поцелуется), а к пирату. Тем более, основания есть: Мила же!
-
-
19.12.2014 в 17:44Голду надо будет жену не к Валету какому-то левому приревновать (есть жеж спойлер, что Белль с Валетом поцелуется), а к пирату. Тем более, основания есть: Мила же!
Не, ну вот да, давно пора!11)))
-
-
19.12.2014 в 17:46И прибить ещё раз тростью! Тем более, как раз новая появилась
-
-
19.12.2014 в 17:47-
-
19.12.2014 в 17:58